3: あ 2013/09/25(水) 15:57:44.17 id:sB3BdJfy0
余程のことが無い限り柿谷は確定だと思うよ
4: あ 2013/09/25(水) 15:59:33.66 id:B0wxTZ+Ii
直前で落とされる事もあるはず、確定は無いでしょ
5: あ 2013/09/25(水) 17:35:47.24 id:KlmH0O7H0
前田も好きな選手だったけど万能型のCFがこんだけ頭角現してたら
もう代表には呼ばれないかも知れないなあ
もう代表には呼ばれないかも知れないなあ
17: あ 2013/09/30(月) 09:01:10.71 id:T1fSiAZaO
確かに、別段反目する必要はない、大迫には柿谷にない良さがあるし、柿谷には大迫にない良さがある訳だしね
21: あ 2013/10/12(土) 05:18:22.94 ID:38bT3WNB0
柿谷大迫の共存こそが至高
22: 。 2013/11/16(土) 21:47:38.64 id:WUQgONZ40
大迫の方が機能してるな
29: あ 2013/11/16(土) 23:06:40.14 ID:83Vb+QuMO
大迫あれはよく決めたよ。
30: あ 2013/11/16(土) 23:06:59.19 ID:1cr3B2a00
柿谷を残すなら川又待望論は死なない
36: ・ 2013/11/17(日) 11:07:01.42 id:XLKmgiSR0
別に柿谷と大迫、どちらでも出せる準備すればいいよ。
でも今日の見てると先発は大迫の方が圧倒的にいいな。
でも今日の見てると先発は大迫の方が圧倒的にいいな。
38: あ 2013/11/17(日) 12:02:25.80 id:PTCRwtNxO
大迫は本田の部屋にモンハン持って押しかけろ。
46: あ 2013/11/20(水) 14:24:25.40 ID:/K+Gv3qm0
柿谷×大迫......
互いに刺激しあって相乗効果で日本の力を高めてくれる。
この2試合の、ザックの選手起用には、痺れました。
互いに刺激しあって相乗効果で日本の力を高めてくれる。
この2試合の、ザックの選手起用には、痺れました。
52: あ 2013/11/20(水) 16:54:34.21 id:aJVZQWDf0
しばらく競争だな
54: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 22:34:38.84 id:K1fGcbvF0
切磋琢磨しててええ感じやな
55: 。 2013/12/01(日) 00:33:00.08 ID:7AqT/Sdr0
柿谷のシュートは凄すぎ！大迫はシュートシーンで冷静だった
ますます二人のツートップが見たくなった。プラス香川か本田でスリートップも見たい！！
ますます二人のツートップが見たくなった。プラス香川か本田でスリートップも見たい！！
58: あ 2013/12/01(日) 01:29:55.46 id:Obb06Lx60
柿谷はスタメン固定で
大迫、豊田、川又 の3人をローテ
というパターンがいい
大迫、豊田、川又 の3人をローテ
というパターンがいい
60: あ 2013/12/01(日) 02:14:30.41 id:WFJP6Mem0
柿谷はよほど目に見える不調にならない限り
ザックはブラジルに連れて行くと思うけど
大迫はどうなんだろう？
２ｃｈでは大迫当確って雰囲気だけど
現時点でのザックの大迫の評価が気になる
ザックって1試合で評価を大幅に変えたりしないと思う
同タイプの前田（不調時ではない）とどっちがザックの評価は上なんだろう？
ザックはブラジルに連れて行くと思うけど
大迫はどうなんだろう？
２ｃｈでは大迫当確って雰囲気だけど
現時点でのザックの大迫の評価が気になる
ザックって1試合で評価を大幅に変えたりしないと思う
同タイプの前田（不調時ではない）とどっちがザックの評価は上なんだろう？
61: あ 2013/12/01(日) 02:21:55.95 id:djUpboXa0
大迫は後半の１６試合で１２点取って、ここ最近一気に覚醒したって感じ
勢いじゃ大迫のほうがあると思うけどな
柿谷も代表で、大迫が結果を出した次の試合に結果を出すというのを
東アジア韓国戦とベルギー戦でやったから、勝負強いけど
勢いじゃ大迫のほうがあると思うけどな
柿谷も代表で、大迫が結果を出した次の試合に結果を出すというのを
東アジア韓国戦とベルギー戦でやったから、勝負強いけど
63: あ 2013/12/01(日) 02:53:30.56 ID:8khmwHDnP
大迫も柿谷も両方欲しい。
1試合しかやらないんだったら
ポジションに選手は1人でいいが
何試合もしていくのだから、試合によって交代したり
時間で交代したりが必要
1試合しかやらないんだったら
ポジションに選手は1人でいいが
何試合もしていくのだから、試合によって交代したり
時間で交代したりが必要
64: あ 2013/12/01(日) 03:07:06.92 id:WFJP6Mem0
オタ、アンチの評価ではなく
ザックが大迫をどう評価してるのかが謎なんだよね
まぁ次の代表戦まで待たないとザックの考えは分からないんだけど
ザックが大迫をどう評価してるのかが謎なんだよね
まぁ次の代表戦まで待たないとザックの考えは分からないんだけど
65: あ 2013/12/01(日) 05:49:51.06 id:cQCZ/kDW0
昨日玉乃が柿谷に半端ないって言ってたから
大迫より柿谷のが半端ないな
大迫より柿谷のが半端ないな
66: あ 2013/12/01(日) 06:20:28.60 id:RTnhwVSRO
>>65
柿谷は一点決めたけど決定機外しすぎだ。
あと遠目からは絶対シュート打たんな。
柿谷は一点決めたけど決定機外しすぎだ。
あと遠目からは絶対シュート打たんな。
68: A 2013/12/01(日) 09:20:49.33 id:WtXsdxFG0
純粋な1トップとしてポスト前田なら大迫だと思うけど
柿谷の持ち味はまた別だし、二人とも十分結果も残してるから
W杯に連れて行くCFとしてならもう2人とも合格なんじゃないの
柿谷の持ち味はまた別だし、二人とも十分結果も残してるから
W杯に連れて行くCFとしてならもう2人とも合格なんじゃないの
70: あ 2013/12/01(日) 10:55:47.63 id:c4quyw3e0
柿谷は既にW杯行きが決まってる代表に飛び入りの形だったから
自分の代わりに外れた選手への思いと
既存の選手に対するリスペクトから
代表に加わった当初は明らかに遠慮があったね
そこでリズムを崩して欧州遠征ではあのザマ
そこで投入されたのが大迫
大迫の立場は楽だわ
失格者の代わりに起用されて気兼ねなくやれる
その大迫に先に決められ柿谷はやっと頭に血が上った状態でベルギー戦をやれた
その辺ザックも代表選手たちも柿谷の心情を良く理解してると思う
柿谷はその苦しみがあったからこそ代表に一気に馴染んでしまった
それに比べて大迫はまだかなり選手たちと隔たりがあると思う
自分の代わりに外れた選手への思いと
既存の選手に対するリスペクトから
代表に加わった当初は明らかに遠慮があったね
そこでリズムを崩して欧州遠征ではあのザマ
そこで投入されたのが大迫
大迫の立場は楽だわ
失格者の代わりに起用されて気兼ねなくやれる
その大迫に先に決められ柿谷はやっと頭に血が上った状態でベルギー戦をやれた
その辺ザックも代表選手たちも柿谷の心情を良く理解してると思う
柿谷はその苦しみがあったからこそ代表に一気に馴染んでしまった
それに比べて大迫はまだかなり選手たちと隔たりがあると思う
90: あ 2013/12/02(月) 22:18:19.95 id:BoFbRx8K0
73: あ 2013/12/01(日) 14:46:18.51 id:JJVTr2N30
そもそも柿谷はチーム戦術に合っていないような
前田枠なのに柿谷が選ばれているのはなぜだ
2TOPなら大いにわかる
前田枠なのに柿谷が選ばれているのはなぜだ
2TOPなら大いにわかる
74: あ 2013/12/01(日) 16:53:28.34 id:Fsty5jAB0
>>73
前田が2列目を生かすために献身的に守備とスペース作りに徹してたら
得点力のあるＦＷ待望論が出てきて、東アジア杯で活躍しスター性が
ある柿谷にポジション奪われた
その後本田は柿谷を絶賛してたわりに相変わらず香川とのパスサッカーに
こだわり柿谷が孤立して、失うもののない大迫が先に結果出したけど
後がなくなった柿谷も得点したんで、もうこれでいいかーという雰囲気
2列目がパス出さなくても一人で打開できるくらいのＦＷがいれば別だけど
前田が2列目を生かすために献身的に守備とスペース作りに徹してたら
得点力のあるＦＷ待望論が出てきて、東アジア杯で活躍しスター性が
ある柿谷にポジション奪われた
その後本田は柿谷を絶賛してたわりに相変わらず香川とのパスサッカーに
こだわり柿谷が孤立して、失うもののない大迫が先に結果出したけど
後がなくなった柿谷も得点したんで、もうこれでいいかーという雰囲気
2列目がパス出さなくても一人で打開できるくらいのＦＷがいれば別だけど
75: あ 2013/12/01(日) 18:27:54.37 id:WFJP6Mem0
>>73
ザックが戦術を変えたいから柿谷を選んでるんじゃないの？
前田がいるころと同じ戦術を推進したいなら、
初めから同じタイプの大迫が優遇されていると思う
ザックのファーストチョイスは東亜からずっと柿谷
コンフェデで良くも悪くもチームの限界が分かったから
別のピースをはめ込んでみようと思って柿谷に期待してるんだと思う
柿谷の遠慮、最悪なチーム状態で10月まで上手くいかなかったけど
個人的に今後興味があるのは
①11月でまぁ完璧とはいわずとも結果の出た柿谷に
ザックは今後も期待し続けるのか？
（スタメンで使うつもりなのか）
②大迫の位置づけは？大迫は同タイプの前田よりも評価が上がったのか
（慣れ親しんだ安定感ある戦術にもどすつもりなのか？）
次の代表戦の選手選考、スタメンすごく楽しみ
ザックが戦術を変えたいから柿谷を選んでるんじゃないの？
前田がいるころと同じ戦術を推進したいなら、
初めから同じタイプの大迫が優遇されていると思う
ザックのファーストチョイスは東亜からずっと柿谷
コンフェデで良くも悪くもチームの限界が分かったから
別のピースをはめ込んでみようと思って柿谷に期待してるんだと思う
柿谷の遠慮、最悪なチーム状態で10月まで上手くいかなかったけど
個人的に今後興味があるのは
①11月でまぁ完璧とはいわずとも結果の出た柿谷に
ザックは今後も期待し続けるのか？
（スタメンで使うつもりなのか）
②大迫の位置づけは？大迫は同タイプの前田よりも評価が上がったのか
（慣れ親しんだ安定感ある戦術にもどすつもりなのか？）
次の代表戦の選手選考、スタメンすごく楽しみ
77: あ 2013/12/01(日) 20:45:40.98 id:WtXsdxFG0
基本戦術はやっぱり日本のストロングポイントでもある、本田、香川、岡崎、清武、乾らのいる２列目や
両サイドバックを絡めた攻撃だから、１TOPならポストプレイとファーストディフェンスに分のある大迫が
スタメンに選ばれると思うけどな
柿谷はむしろ岡崎のポジションの方がハマりそうな気もするし
どっちにしても持ち味が違うからこそもう、二人とも基本的には２３人の枠には入ってるんじゃないかな
両サイドバックを絡めた攻撃だから、１TOPならポストプレイとファーストディフェンスに分のある大迫が
スタメンに選ばれると思うけどな
柿谷はむしろ岡崎のポジションの方がハマりそうな気もするし
どっちにしても持ち味が違うからこそもう、二人とも基本的には２３人の枠には入ってるんじゃないかな
79: ＦＷ出身 2013/12/02(月) 00:21:11.15 ID:5BS+V4wv0
大迫も柿谷もどちらも良いと思う
81: k 2013/12/02(月) 02:18:50.28 id:zaXSVxKD0
中盤が香川 本田 岡崎なら万能型の大迫の方が合うと思うな
ただ柿谷のセンスに期待したいという監督の気持ちも分かる
ただ今の日本にはやっぱりアイデアとかトラップうんぬんより決定力があって信頼できるFWを置いて欲しいね
ただ柿谷のセンスに期待したいという監督の気持ちも分かる
ただ今の日本にはやっぱりアイデアとかトラップうんぬんより決定力があって信頼できるFWを置いて欲しいね
94: あ 2013/12/03(火) 10:07:51.23 id:aKVVtwKkO
個人的には柿谷の方が上に見える。能力が違う
だけど現在のフィット度で言ったら大迫
それは単なる理屈として。ちょっと前までずっと前田、それに近いのは大迫であって。その大迫がフィットしない方がおかしいと思う。オランダ戦で結果出せたのは必然
柿谷のタイプはまだ代表には時間が掛かる
本人達もそれを理解してて、特に柿谷なんかは連携を意識してきてたはず。それはタイプが違うという認識を自分自身でも把握できていたから
あとは本番までにどれだけ最高の所までに持っていけるか
ザックも時間掛かることはちゃんとわかってて、それでも柿谷を使い続けてきたのはやはりポテンシャルの違い
これからは日本代表が柿谷をちゃんと使えるかが鍵
明らかにポテンシャルや能力は高いんだから、その柿谷だけがダメだとは言いにくい
ザックは柿谷を使い続けてるのは間違いじゃないよ。正解
だけど現在のフィット度で言ったら大迫
それは単なる理屈として。ちょっと前までずっと前田、それに近いのは大迫であって。その大迫がフィットしない方がおかしいと思う。オランダ戦で結果出せたのは必然
柿谷のタイプはまだ代表には時間が掛かる
本人達もそれを理解してて、特に柿谷なんかは連携を意識してきてたはず。それはタイプが違うという認識を自分自身でも把握できていたから
あとは本番までにどれだけ最高の所までに持っていけるか
ザックも時間掛かることはちゃんとわかってて、それでも柿谷を使い続けてきたのはやはりポテンシャルの違い
これからは日本代表が柿谷をちゃんと使えるかが鍵
明らかにポテンシャルや能力は高いんだから、その柿谷だけがダメだとは言いにくい
ザックは柿谷を使い続けてるのは間違いじゃないよ。正解
106: あ 2013/12/03(火) 13:49:03.41 id:xF90Z0520
ザックの手記を読む限り、やはりファーストチョイスは柿谷なんだなという気がする。
108: あ 2013/12/03(火) 18:12:04.58 ID:+q14girC0
>>106
柿谷への期待、信頼は揺らいでないみたいだね
新戦力よりも既存メンバーへの信頼感も感じた
柿谷への期待、信頼は揺らいでないみたいだね
新戦力よりも既存メンバーへの信頼感も感じた
110: あ 2013/12/03(火) 19:15:02.80 ID:+90Xs/KV0
大迫は上手いし便利使い出来る選手なんだけど、柿谷の場合は想定外の大仕事を期待されてそう。
114: あ 2013/12/03(火) 21:56:30.49 id:xvedHPSJ0
まぁ大迫と柿谷を比べるのが間違っていると思うけどな
役割が違いすぎる
従来どおりの戦術なら大迫
あくまでも点を取るなら柿谷
役割が違いすぎる
従来どおりの戦術なら大迫
あくまでも点を取るなら柿谷
123: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/12/04(水) 12:16:47.14 id:SAKJNmZm0
どっちかの動きが悪くなったら交代出来るってだけで凄い安心出来るわ
前田が疲れてハーフナーが出てきた頃とは全然違うわｗ
前田が疲れてハーフナーが出てきた頃とは全然違うわｗ
124: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/12/04(水) 13:00:23.75 id:i2eYwUlH0
柿谷か、大迫か見たいな論争を、
いつかＤＦ陣で見られるようになってほしい
いつかＤＦ陣で見られるようになってほしい
137: あ 2013/12/06(金) 20:27:41.95 id:vNDYPGzGO
俺は柿谷を推してるけど、大迫も素晴らしいと普通に思ってるよ
柿谷がいなかったら、今の調子の大迫を凄く推してたと思う
従来のワントップとして前田を越えてくれそうな選手だし
でも柿谷も面白い。新しいタイプかな
とりあえず両方とも応援するわ
柿谷がいなかったら、今の調子の大迫を凄く推してたと思う
従来のワントップとして前田を越えてくれそうな選手だし
でも柿谷も面白い。新しいタイプかな
とりあえず両方とも応援するわ
